RECOLECCION DE COMENTARIOS SOBRE LOS FUTUROS PROYECTOS PARA LIMA*
Ya no es ninguna novedad que el Facebook genera espacios de debate en el mundo virtual, promoviendo asi un ambiente mas critico en nuestra vida cotidiana. En este contexto, nuestro FACECITIO (el Facebook de Citio: http://www.facebook.com/citio) surge como una invitación a todos nuestros amigos y contactos, a opinar, sugerir, analizar, criticar sobre los posts y noticias que colgamos, la mayoria relacionadas a la Ciudad de Lima, sobretodo a los proyectos urbanos que estan en bandeja, ya sea por parte de la Municipalidad Metropolitana como de los Municipios Distitales.
En estos meses nos hemos dado de cuenta de la cantidad de ideas e iniciativas que surgen en nuestro muro del "face", y que deberian de ser tomadas en cuenta para futuras decisiones para la ciudad. Es por ello, que hemos hecho una RECOPILACION de los comentarios mas interesantes, representativos e ingeniosos, sobre los diversos proyectos anunciados para nuestra ciudad, sobretodo aquellos proyectos que involucran a toda o gran parte de la ciudad, y que sin embargo, generan dudas y situaciones aun no muy legibles.
Existen algunos que han sido aceptados con unanimidad como la extensión de las rutas y horas de El Metropolitano, la peatonalización del Centro Historico de Lima, el adios a la "cultura combi", el fomento del ciclismo y los diversos planes ecológicos. asi tambien la mayoria se ha mostrado en contra de los atropellos al Centro Civico, el Museo de la Nación y el Museo Filatélico (ahora Museo de la Gastronomia). Sin embargo, como dijimos, hay otros temas que han generado comentarios diversos y que vamos a transcribir acá (ya sea de manera completa, todo el parrafo, o los enunciados mas cruciales del mismo). Para ello vamos a tomar el cuenta el autor y la fecha de cada comentario, incluyendo nuestros propios comentarios.
Por lo tanto, ESTE POST LO HAN HECHO UDS. y con ello, queremos que se genere una mayor cultura de debate en el muro de nuestro facebook (y en los muros de las demás agrupaciones preocupadas con la ciudad, la cultura y la sociedad), cada vez con mayor seriedad, serenidad y analisis critico, bajo la premisa de que los mayores esfuerzos y los mejores planes se generan con la PARTICIPACION DE TODOS... con la suma de ideas de todos los interesados.
En estos meses nos hemos dado de cuenta de la cantidad de ideas e iniciativas que surgen en nuestro muro del "face", y que deberian de ser tomadas en cuenta para futuras decisiones para la ciudad. Es por ello, que hemos hecho una RECOPILACION de los comentarios mas interesantes, representativos e ingeniosos, sobre los diversos proyectos anunciados para nuestra ciudad, sobretodo aquellos proyectos que involucran a toda o gran parte de la ciudad, y que sin embargo, generan dudas y situaciones aun no muy legibles.
Existen algunos que han sido aceptados con unanimidad como la extensión de las rutas y horas de El Metropolitano, la peatonalización del Centro Historico de Lima, el adios a la "cultura combi", el fomento del ciclismo y los diversos planes ecológicos. asi tambien la mayoria se ha mostrado en contra de los atropellos al Centro Civico, el Museo de la Nación y el Museo Filatélico (ahora Museo de la Gastronomia). Sin embargo, como dijimos, hay otros temas que han generado comentarios diversos y que vamos a transcribir acá (ya sea de manera completa, todo el parrafo, o los enunciados mas cruciales del mismo). Para ello vamos a tomar el cuenta el autor y la fecha de cada comentario, incluyendo nuestros propios comentarios.
Por lo tanto, ESTE POST LO HAN HECHO UDS. y con ello, queremos que se genere una mayor cultura de debate en el muro de nuestro facebook (y en los muros de las demás agrupaciones preocupadas con la ciudad, la cultura y la sociedad), cada vez con mayor seriedad, serenidad y analisis critico, bajo la premisa de que los mayores esfuerzos y los mejores planes se generan con la PARTICIPACION DE TODOS... con la suma de ideas de todos los interesados.
UNIFORMIZACION DEL TRANSPORTE PUBLICO / CORREDORES VIALES? En un futuro no muy lejano ya no habran combis ni coasters rondando por la ciudad, sino un bus patrón. El temor esta en que se piensan hacer mas corredores viales en la ciudad, esas infraestructuras cortantes de la ciudad que no siempre son bienvenidas.
http://elcomercio.pe/lima/760379/noticia-lima-tendra-cuatro-corredores-omnibus-articulados-ano-2013_1
http://elcomercio.pe/lima/748325/noticia-definen-corredores-buses-alta-capacidad_1
http://elcomercio.pe/lima/760379/noticia-lima-tendra-cuatro-corredores-omnibus-articulados-ano-2013_1
http://elcomercio.pe/lima/748325/noticia-definen-corredores-buses-alta-capacidad_1
Foro Patrimonio Vivo "Corredores?? más vias segregadas que dividen la ciudad, sin reparar que necesitamos "vida en la ciudad" y sólo pasajeros de llevar y traer como bultos....seamos más creativos!!! y pensemos que la ciudad es para la gente" (26-Abril)
Richard Pereyra "Y asi mismo sugiero, propongo que todos aquellos choferes pasen OBLIGATORIAMENTE por un examen picológico, psiquiátrico, psiconalítico, de lo contrario seguirá el mismo problema. Aunque suene sarcástico, se necesita salud mental para manejar." (26-Abril)
BARRANCO vs TRANSPORTE PUBLICO - Se habla de trasladar el transporte público de la Av. San Martin, Grau y Pedro de Osma (que a su vez fue trasladado por la existencia de El Metropolitano en la Av. Bolognesi) a zonas como la Costa Verde y otros aun no consultadas a los vecinos.
http://elcomercio.pe/lima/758875/noticia-buses-transporte-publico-ya-no-pasaran-centro-historico-barranco
http://elcomercio.pe/lima/760884/noticia-barranquinos-elegiran-como-descongestionar-su-distrito_1
http://elcomercio.pe/lima/758875/noticia-buses-transporte-publico-ya-no-pasaran-centro-historico-barranco
http://elcomercio.pe/lima/760884/noticia-barranquinos-elegiran-como-descongestionar-su-distrito_1
Diego Saldarriaga "Esta propuesta tiene sus pros y sus contras... desahogar el Centro Histórico está muy bien... incluso liberarlo de vehículos motorizados. Pero las alternativas para el flujo vehicular están mal planteadas... combis en la Costa Verde? tránsito de sur a norte TODO por la Av. Lima?... Para mí deben replantear el Metropolitano en Bolognesi (de Balta a Unión), pues es la única vía doble y funcionaba bien para el transporte público. No sé si en este tramo el metropolitano podría fluir junto con el transporte público (igual que el tramo de Alfonso Ugarte a la Estación Central). Así aprovecharíamos mejor Bolognesi y no necesitaríamos mandar las combis a la Costa Verde." (17-May)
Adriana Tamayo Córdova "Los barranquinos queremos saber dónde se exponen las propuestas, sus pros y contras. No sólo las soluciones del transporte público, sino también las del flujo del transporte privado que ha sido desviado (de la Vía Expresa y Panamá que usaba Bolognesi y Av Escuela Militar, a San Martín-Pedro de Osma de norte a sur, y en el sentido de sur a norte, los que ingresaban a Grau desde Av Escuela Militar y que ahora van por la vía auxliar de 1 carril de Pedro de Osma). El transporte privado no es sólo problema de los vecinos de Barranco..." (21-May)
UN TELEFERICO PARA LIMA? "Unesco alertó que ruta del transporte abarca un Patrimonio Cultural de la Humanidad, mientras responsable del proyecto afirma que se incrementará el turismo"
David Villacorta O "teleférico?.. no, FUNICULAR si!" (19-May)
Gonzalo Díaz "Un buen proyecto urbano parte de una gran problema o vacio en la ciudad, como es el caso de los telefericos en Medellin, que se hicieron para conectar a las familias de las zonas altas del valle con las vias principales en el centro. Este p ...royecto solo sirve para generar mas espectaculo en la ciudad, si es solo para llegar al Cerro San Cristobal, basta con los urbanitos, no hay mas demanda. Y para colmo, va a tener un efecto negativo, como se dice, va a alterar el paisaje del Centro Histórico." (5-May)
Foro Patrimonio Vivo "... la Municipalidad repiense esta obra y exige estudios serios y la necesidad...." (23- Ene)
David Villacorta O "el problema es mejorar la seguridad ciudadana en el entrno urbano del cerro san cristóbal. una vez conseguido eso, la visita por funicular será mas cómoda, ordenada y segura para tod@s" (19-May)
PROYECTOS RIO VERDE Y "LA LINEA AMARILLA"
La propuesta del grupo brasileño OAS comprende viaductos, by pass, intercambios viales y un túnel de dos kilómetros por debajo del río Rímac y vendría a descongestionar la Via Evitamiento, y complementar el proyecto RIO VERDE. Para ello, más de mil familias de margen izquierda del Rímac deberán ser reubicadas en futuros complejos multifamiliares.
http://elcomercio.pe/economia/652352/noticia-proyecto-linea-amarilla-obra-publica-100-privada
http://elcomercio.pe/lima/642907/noticia-proyecto-linea-amarilla-se-ira-surco-al-callao-18-minutos
Martín Romero "Este reto tiene como respuesta por parte de la Municipalidad el plan RIO VERDE en búsqueda de rescatar el Rio Rimac, obtener áreas con importantes valor para la ciudad y reorganizar espacios y usos importantes. el plan debe ser visto no solo como una iniciativa ambiental o paisajista sino como una estrategia de organización y jerarquización urbana tomando al Río como base..." (14-May)
Giovanna Irús Vélez "Por la general, en la Av. Morales Duarez, el tránsito suele ser fluído, donde si se ocasiona tráfico pesado en horas punta es en Universitaria y Nicolas Dueñas, entonces los intercambios viales q se mencionan en este proyecto si ayudarían a liberar el tránsito de estas dos avenidas tan importantes, pero de allí a hacer de Morales Duarez una vía expresa, me parece innecesario, y mucho menos si esto involucra el desalojo de 10 mil personas, y es cierto, el 70% o más de las viviendas de la margen izquierda se encuentran en buen estado. Donde se debe trabajar es el aspecto de seguridad de esta zona. Además es injusto pretender que estas personas se muden de una vivienda de 100m², de hasta 4 pisos, a un departamento de 60 m² y sin haber sido consultados, una gran parte de esta zona está consolidada y es mucho más grande que lo aparente, no solo son las cosas en la rivera de las q se habla...." (14-May)
Carlos Cornejo "... no deberian haber dos o varios proyectos, sino debe hablarse primero de un proyecto para el rio Rimac y Lima Metropolitana. Pienso que los planes de hace 20 años y ahora con un afan de hacer uso de areas venidas a menos de la ciudad, deben tomarse con otra optica y reflexionar sobre el modelo de ciudad que se quiere realizar. Un gran problema para Lima es el agua, el rio Rimac y otros rios que sirven a la ciudad como, Chillón y Lurín, forman parte de una mirada mas realista cuando se habla de hacer 'verde' la ciudad. Cuan factible es esto en una ciudad del desierto con casi 10 millones de habitantes. Los especialistas dicen que Lima se quedara sin agua en los proximos 30 anos. Cuanto cuesta hacer un proyecto de generar un cauce al rio y no simples movidas de piedras o un gran parque. Es decir estas obras de ingenieria deben ser el punto del debate donde involucra a antropologos, sociologos, arquitectos urbanistas... Creo que ahi esta el reto, en mirar en los próximos decenios." (15-May)
TECHADO DE LA VIA EXPRESA - Se ha proyecto techar cuatro tramos de la via expresa incluye, el que sera el futuro Boulevar Bedoya en San Isidro, impulsado por el alcalde Cantella. Así se ganaría espacio para generar más estacionamientos y áreas verdes. La obra costaría 60 millones de dólares. Esta iniciativa ha generado interés en 4 empresas españolas que decidieron venir a Lima para conocer el tema.
http://elcomercio.pe/lima/755134/noticia-cuatro-sectores-via-expresa-serian-techados-2012_1
Claudia María Delgado "crearía una zona de circulación/esparcimiento que amarraría ambos flancos de la zona financiera que ahora divide la Vía Expresa." (18-Abril)
Manuel Rodríguez "El crecimiento de la ciudad actual y la falta de áreas verdes me ha permitido imaginar un proyecto que corrija esta condición creada por esta obra, sin perder sus características de corredor vial. La propuesta consiste en crear un gran parque lineal que cubra el “zanjón”. Este parque tendría por objeto recuperar el tejido urbano en los diferentes distritos." lo dijo Orrego en su blog - 2009: http://ir.pe/46zu " (18-Abril)
Genaro Alva Zevallos "... si quieres poner un arbol en esa via necesitas que tengas de profundidad la misma altura que la copa del árbol y si es que no se colocan árboles el tema de "área verde" sería tambien un poco floro ya que pasará a ser un tema puramente decorativo o visual. Sería genial que también coloquen los PAU tambien llamados Super Arboles invento peruano de purificación del aire." (18-Abril)
Gonzalo Díaz "La idea es potencialmente buena y necesaria por el gran déficit de estacionamientos en San Isidro, lo de las areas verdes bienvenido sea pero hay que verlo tecnicamente segun el tipo de raices de los arboles, lo que creo que son un factor negativo son que al area verde se encuentra arriba y nose como harian para que la gente quiera subir, y sobretodo que los 2 muros que va generar a ambos lados afean y dividen totalmente la urbe. Pienso que habria que ver la posibilidad de hundir TODO unos metros, y si es necesario incluyendo la via expresa, aunque habria que ver la factibilidad economica de ello .....Si el área verde estuviese a nivel de peatón sera excelente!" (18-Abril)
Carlos Morales "Lo que más preocupa es que la intención del "área verde" sea al final una mera decoración y el real propósito se convierta en un tema comercial ....esperemos que realmente se nos pueda brindar un verdadero espacio público no-comercial, o al menos no saturado." (18-Abril)
LA ZONA ROSA - Iniciativa de la alcaldesa Susana Villarán: No podemos permitir las condiciones de insalubridad, violencia, consumo de drogas como está sucediendo”. Una de las “intervenciones drásticas” que piensa ejecutar es la destinada a luchar contra la trata de menores destinados a la prostitución
http://elcomercio.pe/lima/749405/noticia-susana-villaran-anuncia-que-lima-tendra-zona-rosa
http://elcomercio.pe/lima/749935/noticia-zona-rosa-lima-que-opinas-sobre-propuesta-susana-villaran
Citio Ciudad Transdisciplinar "La prostitución clandestina y callejera trae consigo una serie de situaciones no deseadas como la delincuencia, el narcotráfico y la sensación de inseguridad en las calles. Por esto la implementación de un "barrio rosa" sería una posible solución para, por un lado, disolver los núcleos de delincuencia y, por otra, establecer un control del comercio sexual en Lima, que asegure el buen funcionamiento del sistema (tanto en términos de salubridad, higiene, seguridad, organización, etc.)..." (28-Abril)
Javier Vera Cubas "En la Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano, la libertad es un derecho fundamental (art 2) y se define (art 4) como "la facultad de hacer todo aquello que no perjudique a otro". Aunque podemos discutir si tal libertad existe ..., en teoría cada ciudadano puede hacer lo que quiera con su cuerpo y su vida. Y el Estado debe regular los límites de la libertad en función de la sociabilidad. Y el lugar por excelencia de la sociabilidad es el espacio público.
Carlos Cornejo "Enfrentar temas como este ya es un avance. Las expresiones en otros paises, como en Europa no creo que puedan ser intercambiables con la nuestra. Hay mucha informacion en libros, novelas, peliculas, musica, estudios antropologicos y sociale ...s que explican el problema. Por otro lado, la solucion realmente pasa en tener libertad de oportunidades. Si Lima, encuentra una buena solucion sera ejemplo para el pais, asi no hay que tomarlo en broma. De alguna manera la ciudad ya lo ha asumido, sino no existirian tantos Hoteles de S/. 5. en los conos de la ciudad. Ni tampoco pensar que andan todo el dia en las esquinas sino mas bien donde estan los turistas como en Miraflores por la noche. Y asi podriamos hablar de diferente tipos de comercio ilegal o trata de personas. Ahora para todos los asiduos visitantes de centros nocturnos en una Zona Rosa, que seran filmados por una camara de seguridad, me pregunto si les agradara esto, como pasa en Europa." (28-Abril)
Genaro Alva Zevallos "Me parece genial la propuesta, pero "si solo si", ésta viene acompañada de un programa social en el cual se converse con los actores que serán involucrados: "prostitutas, vecinos, serenazgo, etc. A fin de que se pueda llegar a un acuerdo y ...ciertas normas y control(para evitar como mencionan tráfico de menores, drogas adulteradas y demás problemas mencionados). La prostitución nunca va a dejar de existir, mujeres hombres tengamoslo claro, la naturaleza del hombre no es Monogamica(ver documentales y leer libros sobre el tema donde explica cientificamente esto que el hombre tiene millones de espermatozoides y cada uno de ellos es una posibilidad para mantener la especie mientras que la mujer debido a la menstrución tiene más bien que esperar a la persona indicada blablalbalba), por lo tanto siempre va haber prostitución, creer que se va a erradicar es algo bien inocente; el tema está en está en regularlo. Además, creo que este programa social podría buscar de alguna manera de estar acompañado de capacitaciones para las mismas prostitutas para buscar opciones de vida diferentes un centro de oficios o algo parecido para que puedan tener alternativas de vida. En resumen, no seamos tan cucufatos y dejemos de engañarnos con el tema de la monogamia." (29-Abril)
Colectivo ContraNaturas "Lamentamos profundamente que la alcaldesa de Lima quiera desempolvar esta medida, que sin duda refuerza el estigma sobre el trabajo sexual. Una zona rosa, es un campo de concentracion social que aleja la realidad sexual y social del vecino infiferente que no es capaz de entender la dimensión y complejidad de esta situacion. esperamos el pronunciamiento de las compas trabajadoras sexuales." (29-Abril)
Rafael Sevilla Parra "Al final si la zona rosa no funciona, no podriamos atribuir el fracaso a un tema de estigmatización. La idiosincracia imperante que podria hacer fracasar el proyecto, tambien ha hecho que el inrena o el inc lo sean. No ayuda victimizar un tema que solo es una victima mas de la indiferencia, si luchas por una causa justa debes luchar por todas, el no hacerlo nos define como convenidos no?" (29-Abril)
Alberto Castillo "...la propuesta de una zona rosa es solo poner el parche, es una solución a corto plazo y que si uno lo analiza desde el punto de vista social encontraría una serie de incongruencias..." (29-Abril)
Fabiola Figueroa Cárdenas "No estoy en contra darle un uso a los espacios abandonados, todo lo contrario, pero lo que si creo es que este tipo de espacio debe de ser utilizado para recuperar nuestra memoria, para construir identidad, para ser parte de una ciudad más ... allá del consumo. Que tanto el gobierno local como central deben promover el convertir estos espacios en espacios culturales que ayuden a formarnos como ciudadanos reflexivos y críticos y no simples consumidores...seguimos pensando en que todo esta mejor mientras más podemos comprar y menos pensar..." (7-May)
William Diego Gomez Huanca "...Aqui nos estamos acostumbrando a entender lo público ligado al consumo, cuando deberiamos usar estos edificios que tienen una enorme memoria cultural, para generar los espacios que nos permitan descubrirnos como ...limeños, de compartir experiencias culturales que nos identifiquen y nos unan. No esperemos que las autoridades lo hagan todo, finalemente es NUESTRA MEMORIA COLECTIVA la que esta en juego." (7-May)
Elena Blanca Molina Cerpa "Más que el tipo de uso en sí mismo, el problema radica en que los controles sobre las intervenciones en edificios patrimoniales son mucho más frágiles cuando están a manos de empresas comerciales... por qué? Recordemos el caso de Oeschle y Plaza Vea en el Jr. de la Unión, la intervención ha tergiversado totalmente el carácter arquitectónico esencial de dicho inmueble, perdiendo así parte de su valor como testimonio colectivo." (6-May)
Rixarc Ch "La plata de las transnacionales pesa más que la historia de una ciudad." (29-Abril)
Boris Castro "Si antes el Palais Concert era Valdelomar... ahora será Bayly...qué bajo hemos caído!!!" (30-Abril)
Carlos Tapia "Dábame el mar la nota de su melancolia el cielo la serena quietud de su belleza los besos de mimadre una dulce alegira y la muerte del sol una vaga tristeza" (6-May)
CASO MIYASHIRO / DESTRUCCION DE PATRIMONIO EN CHORRILLOS - El Alcalde de Chorillos, Augusto Miyashiro, es cada vez mas repudiado por atropello tras atropello: Mandó a destruir el parque Cuadros, incluyendo su tradicional pérgola, mandó a destruir el Arco de La Curva, mandó a destruir el Malecón Grau... y por todo el distrito ha puesto piletas, estatuas desproporcionadas, excesivas rejas azules en cada jardín, faroles cada 5m y bastante cemento. Todo sin consultar a los vecinos.
Carmen Rosa Uceda "Los chorrillanos no solo sufrimos de la "barbarie"de este alcalde que sólo se escucha a él, sino que somos atacados con su idea de espacio público "acementado"... le repugna el área verde y cuando hay la encadena con fierritos y rejas. Los ... chorrillanos estamos saturados de sus gigantografías por todo el distrito generando una contaminación visual enfermiza . Como no sabe hablar, dice que escribe. Para colmo: en La Curva nadie comprende quien podrá utilizar el espacio central plagado de escaleras y barandas...con una recreación de lo que fue la antigua portada de la Hda. Santa Leonor...Es lamentable que sectores de ciudadanos elijan a sus autoridades pensando: "no importa que robe, mientras haga obra"..." (26-Ene)
Eleazar Cuadros: "...el hombre antes se integraba, ahora solo destruye la naturaleza y lo que otros crearon, el mismo floro de siempre "el progreso y la calidad de vida", que progreso y calidad de vida, la ciudad se "desarrolla" pero su gente no y las autoridades menos. Estamos en una involución." (16-Feb)
Gonzalo Díaz: "El peor alcalde de lima !!..... "¿Cómo ha ganado tantas veces la alcaldía? Los asentamientos humanos lo apoyan y ese voto –que tiene cautivo con obras de servicios básicos– es mayoritario. ".... ahi esta el dilema!" (22-May)
Martin Endo: "Clientaje Burdo" (22-May)
Escuela Espacial "Queremos pisar el pasto y jugar, no mirar piletas!" (14-May)
Citio Ciudad Transdisciplinar: "Una de las razones por las cuales a esta ciudad le pasa lo que le está pasando, es que hemos perdido la capacidad de indignación. Y lo que hace este señor debería ser motivo de indignación generalizada.
Teresa Cabrera "Definitivamente necesitan debatirse, pues 8 áreas -de acuerdo entiendo al planteamiento de AOZ- parece una división un poco forzada, no sé si responde a las tendencias (o en todo caso a contrarrestar las tendencias negativas) de la expansión urbana y los procesos de asociatividad. Lima sur (la de los viejos conos), lima sur este y expansión sur... No sé si eso reconoce los lazos entre esos territorios o si es sólo cómo "se ve" la tendencia en el mapa...." (11-May)
Javier Vera Cubas "...hay que irse convenciendo que la hiper-fragmentación actual es una de las grandes trabas para cualquier proyecto integral de ciudad." (12-May)
Patrimonio Arquitectónico de Lima "...Como sociedad civil podríamos ayudar con los criterios de unidad de las zonas. Esto depende de ¿las vías de circulación vial, los servicios de agua y desagüe, la cantidad de áreas verdes? Sería bueno reflexionar y aportar nuevas luces sobre esta propuesta. Lima requiere de organización y eso es ahora." (12-May)
José Carlos Vera "Mi impresión es que esta es una respuesta de Susana ante la presión porque el tema está en agenda y movido por Burgos. Lo bueno es que se vaya más allá del debate sobre la provincialización y se discuta una nueva forma de gobierno de Lima, ...la propuesta de áreas interdistritales es una forma de pensarla, pero está más ligada al Sistema de Participación que se quiere implementar y creo que esta nueva forma de pensar Lima debe ir más allá de eso, hay varios estudios de prospectiva sobre Lima Policéntrica, organizar la ciudad en espacios más grandes que los fragmentados 42 distritos, podrían ser provincias. Actualmente el MML tiene competencias distritales (cercado), de provincia especial metropolitana y de región. Mucho pes, por eso la necesidad de pensar esta nueva forma de gestión, que de hecho está en pañales aún, es una chamba a mediano plazo. de hecho el que no se tenga un solo distrito al lado (FS), complica todo y eso lo estamos viendo no solo en este tema." (12-May)
William Diego Gomez Huanca "AOZ, como arquitecto, deberia promover desde el municipio un concurso de ideas hacia la ciudad, y no tratar de colocar las suyas." (13-May)
Richard Pereyra: "Un tema bastante complejo. Puede tener muchos puntos de vista. Una de las labores de la universidad y basicamente de quienes estudian es enseñar. La sociedad o sociedades no tiene por qué saberlo deben ser guiados. Digo esto ya que vengo en la ...parte pre-formacion y me encuentro con grandes masas de postulantes que no tienen ni quieren un sentido de compromiso con el entorno (con su entorno) de alli que estas anomalías se trasladan luego a nivel universitario y profesional.
Virginia Benavides "Gentrificación es una respuesta aspiracional de las administraciones públicas locales a una política del desarrollo urbano global cuya finalidad es la implantación de lo denominado como ciudades marca." (3-May)
UN TELEFERICO PARA LIMA? "Unesco alertó que ruta del transporte abarca un Patrimonio Cultural de la Humanidad, mientras responsable del proyecto afirma que se incrementará el turismo"
http://elcomercio.pe/lima/689721/noticia-infografia-asi-seria-teleferico-que-se-planea-construir-lima
http://elcomercio.pe/lima/752321/noticia-construccion-teleferico-lima-quedo-paralizada
http://elcomercio.pe/lima/752321/noticia-construccion-teleferico-lima-quedo-paralizada
Fotos del Antiguo Monoriel del Rimac
David Villacorta O "teleférico?.. no, FUNICULAR si!" (19-May)
Gonzalo Díaz "Un buen proyecto urbano parte de una gran problema o vacio en la ciudad, como es el caso de los telefericos en Medellin, que se hicieron para conectar a las familias de las zonas altas del valle con las vias principales en el centro. Este p ...royecto solo sirve para generar mas espectaculo en la ciudad, si es solo para llegar al Cerro San Cristobal, basta con los urbanitos, no hay mas demanda. Y para colmo, va a tener un efecto negativo, como se dice, va a alterar el paisaje del Centro Histórico." (5-May)
Foro Patrimonio Vivo "... la Municipalidad repiense esta obra y exige estudios serios y la necesidad...." (23- Ene)
David Villacorta O "el problema es mejorar la seguridad ciudadana en el entrno urbano del cerro san cristóbal. una vez conseguido eso, la visita por funicular será mas cómoda, ordenada y segura para tod@s" (19-May)
PROYECTOS RIO VERDE Y "LA LINEA AMARILLA"
La propuesta del grupo brasileño OAS comprende viaductos, by pass, intercambios viales y un túnel de dos kilómetros por debajo del río Rímac y vendría a descongestionar la Via Evitamiento, y complementar el proyecto RIO VERDE. Para ello, más de mil familias de margen izquierda del Rímac deberán ser reubicadas en futuros complejos multifamiliares.
http://elcomercio.pe/economia/652352/noticia-proyecto-linea-amarilla-obra-publica-100-privada
http://elcomercio.pe/lima/642907/noticia-proyecto-linea-amarilla-se-ira-surco-al-callao-18-minutos
Martín Romero "Este reto tiene como respuesta por parte de la Municipalidad el plan RIO VERDE en búsqueda de rescatar el Rio Rimac, obtener áreas con importantes valor para la ciudad y reorganizar espacios y usos importantes. el plan debe ser visto no solo como una iniciativa ambiental o paisajista sino como una estrategia de organización y jerarquización urbana tomando al Río como base..." (14-May)
Giovanna Irús Vélez "Por la general, en la Av. Morales Duarez, el tránsito suele ser fluído, donde si se ocasiona tráfico pesado en horas punta es en Universitaria y Nicolas Dueñas, entonces los intercambios viales q se mencionan en este proyecto si ayudarían a liberar el tránsito de estas dos avenidas tan importantes, pero de allí a hacer de Morales Duarez una vía expresa, me parece innecesario, y mucho menos si esto involucra el desalojo de 10 mil personas, y es cierto, el 70% o más de las viviendas de la margen izquierda se encuentran en buen estado. Donde se debe trabajar es el aspecto de seguridad de esta zona. Además es injusto pretender que estas personas se muden de una vivienda de 100m², de hasta 4 pisos, a un departamento de 60 m² y sin haber sido consultados, una gran parte de esta zona está consolidada y es mucho más grande que lo aparente, no solo son las cosas en la rivera de las q se habla...." (14-May)
Carlos Cornejo "... no deberian haber dos o varios proyectos, sino debe hablarse primero de un proyecto para el rio Rimac y Lima Metropolitana. Pienso que los planes de hace 20 años y ahora con un afan de hacer uso de areas venidas a menos de la ciudad, deben tomarse con otra optica y reflexionar sobre el modelo de ciudad que se quiere realizar. Un gran problema para Lima es el agua, el rio Rimac y otros rios que sirven a la ciudad como, Chillón y Lurín, forman parte de una mirada mas realista cuando se habla de hacer 'verde' la ciudad. Cuan factible es esto en una ciudad del desierto con casi 10 millones de habitantes. Los especialistas dicen que Lima se quedara sin agua en los proximos 30 anos. Cuanto cuesta hacer un proyecto de generar un cauce al rio y no simples movidas de piedras o un gran parque. Es decir estas obras de ingenieria deben ser el punto del debate donde involucra a antropologos, sociologos, arquitectos urbanistas... Creo que ahi esta el reto, en mirar en los próximos decenios." (15-May)
TECHADO DE LA VIA EXPRESA - Se ha proyecto techar cuatro tramos de la via expresa incluye, el que sera el futuro Boulevar Bedoya en San Isidro, impulsado por el alcalde Cantella. Así se ganaría espacio para generar más estacionamientos y áreas verdes. La obra costaría 60 millones de dólares. Esta iniciativa ha generado interés en 4 empresas españolas que decidieron venir a Lima para conocer el tema.
http://elcomercio.pe/lima/755134/noticia-cuatro-sectores-via-expresa-serian-techados-2012_1
Claudia María Delgado "crearía una zona de circulación/esparcimiento que amarraría ambos flancos de la zona financiera que ahora divide la Vía Expresa." (18-Abril)
Manuel Rodríguez "El crecimiento de la ciudad actual y la falta de áreas verdes me ha permitido imaginar un proyecto que corrija esta condición creada por esta obra, sin perder sus características de corredor vial. La propuesta consiste en crear un gran parque lineal que cubra el “zanjón”. Este parque tendría por objeto recuperar el tejido urbano en los diferentes distritos." lo dijo Orrego en su blog - 2009: http://ir.pe/46zu " (18-Abril)
Genaro Alva Zevallos "... si quieres poner un arbol en esa via necesitas que tengas de profundidad la misma altura que la copa del árbol y si es que no se colocan árboles el tema de "área verde" sería tambien un poco floro ya que pasará a ser un tema puramente decorativo o visual. Sería genial que también coloquen los PAU tambien llamados Super Arboles invento peruano de purificación del aire." (18-Abril)
Gonzalo Díaz "La idea es potencialmente buena y necesaria por el gran déficit de estacionamientos en San Isidro, lo de las areas verdes bienvenido sea pero hay que verlo tecnicamente segun el tipo de raices de los arboles, lo que creo que son un factor negativo son que al area verde se encuentra arriba y nose como harian para que la gente quiera subir, y sobretodo que los 2 muros que va generar a ambos lados afean y dividen totalmente la urbe. Pienso que habria que ver la posibilidad de hundir TODO unos metros, y si es necesario incluyendo la via expresa, aunque habria que ver la factibilidad economica de ello .....Si el área verde estuviese a nivel de peatón sera excelente!" (18-Abril)
Carlos Morales "Lo que más preocupa es que la intención del "área verde" sea al final una mera decoración y el real propósito se convierta en un tema comercial ....esperemos que realmente se nos pueda brindar un verdadero espacio público no-comercial, o al menos no saturado." (18-Abril)
LA ZONA ROSA - Iniciativa de la alcaldesa Susana Villarán: No podemos permitir las condiciones de insalubridad, violencia, consumo de drogas como está sucediendo”. Una de las “intervenciones drásticas” que piensa ejecutar es la destinada a luchar contra la trata de menores destinados a la prostitución
http://elcomercio.pe/lima/749405/noticia-susana-villaran-anuncia-que-lima-tendra-zona-rosa
http://elcomercio.pe/lima/749935/noticia-zona-rosa-lima-que-opinas-sobre-propuesta-susana-villaran
Citio Ciudad Transdisciplinar "La prostitución clandestina y callejera trae consigo una serie de situaciones no deseadas como la delincuencia, el narcotráfico y la sensación de inseguridad en las calles. Por esto la implementación de un "barrio rosa" sería una posible solución para, por un lado, disolver los núcleos de delincuencia y, por otra, establecer un control del comercio sexual en Lima, que asegure el buen funcionamiento del sistema (tanto en términos de salubridad, higiene, seguridad, organización, etc.)..." (28-Abril)
Javier Vera Cubas "En la Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano, la libertad es un derecho fundamental (art 2) y se define (art 4) como "la facultad de hacer todo aquello que no perjudique a otro". Aunque podemos discutir si tal libertad existe ..., en teoría cada ciudadano puede hacer lo que quiera con su cuerpo y su vida. Y el Estado debe regular los límites de la libertad en función de la sociabilidad. Y el lugar por excelencia de la sociabilidad es el espacio público.
Así, esta prohibido fumar en espacios públicos. El que quiere fumar, aún sabiendo que eso lo va a matar, se va a su casa, o a zonas especiales para fumadores, o a donde los demás se lo permitan.
Si la alcaldesa dice sobre la prostitución: “No podemos permitir las condiciones de insalubridad, violencia y consumo de drogas como está sucediendo”, significa que van a regular este tema. En función de la sociabilidad (a algunos les afecta). En el espacio público. Entonces, hay que buscarles un lugar.
Una Zona Rosa es algo "formal". En lo formal hay reglas, límites, condiciones. Hay ciudad. En lo informal, una prostituta te transmite enfermedades, un travesti te vende droga adulterada, un proxeneta explota a una menor de edad, un policía agarra a palasos a una mujer...
Las prostitutas y los prostitutos también tienen derecho a la ciudad. Y esta ciudad tiene derecho a tener su Zona Rosa. Limpia, atractiva, divertida, rica... para quienes quieran. (28-Abril)"
Las prostitutas y los prostitutos también tienen derecho a la ciudad. Y esta ciudad tiene derecho a tener su Zona Rosa. Limpia, atractiva, divertida, rica... para quienes quieran. (28-Abril)"
Carlos Cornejo "Enfrentar temas como este ya es un avance. Las expresiones en otros paises, como en Europa no creo que puedan ser intercambiables con la nuestra. Hay mucha informacion en libros, novelas, peliculas, musica, estudios antropologicos y sociale ...s que explican el problema. Por otro lado, la solucion realmente pasa en tener libertad de oportunidades. Si Lima, encuentra una buena solucion sera ejemplo para el pais, asi no hay que tomarlo en broma. De alguna manera la ciudad ya lo ha asumido, sino no existirian tantos Hoteles de S/. 5. en los conos de la ciudad. Ni tampoco pensar que andan todo el dia en las esquinas sino mas bien donde estan los turistas como en Miraflores por la noche. Y asi podriamos hablar de diferente tipos de comercio ilegal o trata de personas. Ahora para todos los asiduos visitantes de centros nocturnos en una Zona Rosa, que seran filmados por una camara de seguridad, me pregunto si les agradara esto, como pasa en Europa." (28-Abril)
Genaro Alva Zevallos "Me parece genial la propuesta, pero "si solo si", ésta viene acompañada de un programa social en el cual se converse con los actores que serán involucrados: "prostitutas, vecinos, serenazgo, etc. A fin de que se pueda llegar a un acuerdo y ...ciertas normas y control(para evitar como mencionan tráfico de menores, drogas adulteradas y demás problemas mencionados). La prostitución nunca va a dejar de existir, mujeres hombres tengamoslo claro, la naturaleza del hombre no es Monogamica(ver documentales y leer libros sobre el tema donde explica cientificamente esto que el hombre tiene millones de espermatozoides y cada uno de ellos es una posibilidad para mantener la especie mientras que la mujer debido a la menstrución tiene más bien que esperar a la persona indicada blablalbalba), por lo tanto siempre va haber prostitución, creer que se va a erradicar es algo bien inocente; el tema está en está en regularlo. Además, creo que este programa social podría buscar de alguna manera de estar acompañado de capacitaciones para las mismas prostitutas para buscar opciones de vida diferentes un centro de oficios o algo parecido para que puedan tener alternativas de vida. En resumen, no seamos tan cucufatos y dejemos de engañarnos con el tema de la monogamia." (29-Abril)
Colectivo ContraNaturas "Lamentamos profundamente que la alcaldesa de Lima quiera desempolvar esta medida, que sin duda refuerza el estigma sobre el trabajo sexual. Una zona rosa, es un campo de concentracion social que aleja la realidad sexual y social del vecino infiferente que no es capaz de entender la dimensión y complejidad de esta situacion. esperamos el pronunciamiento de las compas trabajadoras sexuales." (29-Abril)
Rafael Sevilla Parra "Al final si la zona rosa no funciona, no podriamos atribuir el fracaso a un tema de estigmatización. La idiosincracia imperante que podria hacer fracasar el proyecto, tambien ha hecho que el inrena o el inc lo sean. No ayuda victimizar un tema que solo es una victima mas de la indiferencia, si luchas por una causa justa debes luchar por todas, el no hacerlo nos define como convenidos no?" (29-Abril)
Alberto Castillo "...la propuesta de una zona rosa es solo poner el parche, es una solución a corto plazo y que si uno lo analiza desde el punto de vista social encontraría una serie de incongruencias..." (29-Abril)
SALVEMOS EL PALAIS CONCERT!! Como se sabe el antiguo Palais Concert en el Jirón de la Unión, epicentro de la cultura de principios del siglo XX, está destinado a ser un Ripley con la indignante aprobación del Ministerio de Cultura, y yendo en contra de las leyes municipales.
http://www.larepublica.pe/27-04-2011/el-adios-definitivo-del-palais-concert
http://www.larepublica.pe/28-04-2011/realizan-obras-sin-permiso-en-el-palais-concert-0
http://elcomercio.pe/lima/617346/noticia-hotel-crillon-palais-concert-pasado-presente-dos-veteranos http://www.larepublica.pe/27-04-2011/el-adios-definitivo-del-palais-concert
http://www.larepublica.pe/28-04-2011/realizan-obras-sin-permiso-en-el-palais-concert-0
Fabiola Figueroa Cárdenas "No estoy en contra darle un uso a los espacios abandonados, todo lo contrario, pero lo que si creo es que este tipo de espacio debe de ser utilizado para recuperar nuestra memoria, para construir identidad, para ser parte de una ciudad más ... allá del consumo. Que tanto el gobierno local como central deben promover el convertir estos espacios en espacios culturales que ayuden a formarnos como ciudadanos reflexivos y críticos y no simples consumidores...seguimos pensando en que todo esta mejor mientras más podemos comprar y menos pensar..." (7-May)
William Diego Gomez Huanca "...Aqui nos estamos acostumbrando a entender lo público ligado al consumo, cuando deberiamos usar estos edificios que tienen una enorme memoria cultural, para generar los espacios que nos permitan descubrirnos como ...limeños, de compartir experiencias culturales que nos identifiquen y nos unan. No esperemos que las autoridades lo hagan todo, finalemente es NUESTRA MEMORIA COLECTIVA la que esta en juego." (7-May)
Elena Blanca Molina Cerpa "Más que el tipo de uso en sí mismo, el problema radica en que los controles sobre las intervenciones en edificios patrimoniales son mucho más frágiles cuando están a manos de empresas comerciales... por qué? Recordemos el caso de Oeschle y Plaza Vea en el Jr. de la Unión, la intervención ha tergiversado totalmente el carácter arquitectónico esencial de dicho inmueble, perdiendo así parte de su valor como testimonio colectivo." (6-May)
Rixarc Ch "La plata de las transnacionales pesa más que la historia de una ciudad." (29-Abril)
Boris Castro "Si antes el Palais Concert era Valdelomar... ahora será Bayly...qué bajo hemos caído!!!" (30-Abril)
Carlos Tapia "Dábame el mar la nota de su melancolia el cielo la serena quietud de su belleza los besos de mimadre una dulce alegira y la muerte del sol una vaga tristeza" (6-May)
CASO MIYASHIRO / DESTRUCCION DE PATRIMONIO EN CHORRILLOS - El Alcalde de Chorillos, Augusto Miyashiro, es cada vez mas repudiado por atropello tras atropello: Mandó a destruir el parque Cuadros, incluyendo su tradicional pérgola, mandó a destruir el Arco de La Curva, mandó a destruir el Malecón Grau... y por todo el distrito ha puesto piletas, estatuas desproporcionadas, excesivas rejas azules en cada jardín, faroles cada 5m y bastante cemento. Todo sin consultar a los vecinos.
Carmen Rosa Uceda "Los chorrillanos no solo sufrimos de la "barbarie"de este alcalde que sólo se escucha a él, sino que somos atacados con su idea de espacio público "acementado"... le repugna el área verde y cuando hay la encadena con fierritos y rejas. Los ... chorrillanos estamos saturados de sus gigantografías por todo el distrito generando una contaminación visual enfermiza . Como no sabe hablar, dice que escribe. Para colmo: en La Curva nadie comprende quien podrá utilizar el espacio central plagado de escaleras y barandas...con una recreación de lo que fue la antigua portada de la Hda. Santa Leonor...Es lamentable que sectores de ciudadanos elijan a sus autoridades pensando: "no importa que robe, mientras haga obra"..." (26-Ene)
Eleazar Cuadros: "...el hombre antes se integraba, ahora solo destruye la naturaleza y lo que otros crearon, el mismo floro de siempre "el progreso y la calidad de vida", que progreso y calidad de vida, la ciudad se "desarrolla" pero su gente no y las autoridades menos. Estamos en una involución." (16-Feb)
Gonzalo Díaz: "El peor alcalde de lima !!..... "¿Cómo ha ganado tantas veces la alcaldía? Los asentamientos humanos lo apoyan y ese voto –que tiene cautivo con obras de servicios básicos– es mayoritario. ".... ahi esta el dilema!" (22-May)
Martin Endo: "Clientaje Burdo" (22-May)
Escuela Espacial "Queremos pisar el pasto y jugar, no mirar piletas!" (14-May)
Citio Ciudad Transdisciplinar: "Una de las razones por las cuales a esta ciudad le pasa lo que le está pasando, es que hemos perdido la capacidad de indignación. Y lo que hace este señor debería ser motivo de indignación generalizada.
Mantener limpio y ordenado el distrito es lo mínimo que un alcalde tendría que hacer, es su trabajo, no se les puede felicitar y defender por eso, mientras destruye el patrimonio y la memoria de la cuidad, despilfarra el dinero de todos los ciudadanos con obras sin sentido, y amenaza a los vecinos que se atreven a criticarlo. Este señor cobra un sueldote durante 4 periodos por "intentar" mejorar el distrito! ?A quién le pagan en su trabajo por "intentar" hacerlo bien?
La gente lo quiere porque hace obra. HACE, no importa qué ni cómo, lo importante es que HACE. La CIUDAD como suma de COSAS que se le ocurren al político de turno. A nada... cualquier cosa es buena. A eso hemos llegado.
Lo mismo sucedió con Castañeda, que acabó su pésimo gobierno con casi 80% de aprobación. Mientras sigamos tratando con tanto beneplácito a nuestros políticos, seguirán haciendo lo que les dá la gana y volviéndolo a hacer. Indignación señores!" (15-May)
OCHO AREAS INTER-DISTRITALES PARA LIMA
Para el 2012. Municipios no perderían su independencia sino que trabajarían juntos grandes proyectos. Solo se espera que en estos meses, los 43 alcaldes de los distritos de Lima concierten sobre esta propuesta que busca la integración de toda la ciudad.
http://www.larepublica.com.pe/impresa/asi-luciria-lima-metropolitana-si-se-divide-en-8-areas-interdistritales-2011-05-17
http://www.larepublica.com.pe/impresa/asi-luciria-lima-metropolitana-si-se-divide-en-8-areas-interdistritales-2011-05-17
Javier Vera Cubas "...hay que irse convenciendo que la hiper-fragmentación actual es una de las grandes trabas para cualquier proyecto integral de ciudad." (12-May)
Patrimonio Arquitectónico de Lima "...Como sociedad civil podríamos ayudar con los criterios de unidad de las zonas. Esto depende de ¿las vías de circulación vial, los servicios de agua y desagüe, la cantidad de áreas verdes? Sería bueno reflexionar y aportar nuevas luces sobre esta propuesta. Lima requiere de organización y eso es ahora." (12-May)
José Carlos Vera "Mi impresión es que esta es una respuesta de Susana ante la presión porque el tema está en agenda y movido por Burgos. Lo bueno es que se vaya más allá del debate sobre la provincialización y se discuta una nueva forma de gobierno de Lima, ...la propuesta de áreas interdistritales es una forma de pensarla, pero está más ligada al Sistema de Participación que se quiere implementar y creo que esta nueva forma de pensar Lima debe ir más allá de eso, hay varios estudios de prospectiva sobre Lima Policéntrica, organizar la ciudad en espacios más grandes que los fragmentados 42 distritos, podrían ser provincias. Actualmente el MML tiene competencias distritales (cercado), de provincia especial metropolitana y de región. Mucho pes, por eso la necesidad de pensar esta nueva forma de gestión, que de hecho está en pañales aún, es una chamba a mediano plazo. de hecho el que no se tenga un solo distrito al lado (FS), complica todo y eso lo estamos viendo no solo en este tema." (12-May)
William Diego Gomez Huanca "AOZ, como arquitecto, deberia promover desde el municipio un concurso de ideas hacia la ciudad, y no tratar de colocar las suyas." (13-May)
SOBRE LA "URBANALIZACION", "BOUTIQUIZACION" Y GENTRIFICACION DEL CENTRO DEL LIMA ... Se le quiere dar una mayor vocación turística al Centro Histórico de Lima, pero ello podria conllevar a varias situaciones negativas: por un lado esta la ‘urbanalización', termino acuñado por Francesc Muñoz, y que tiende a hacer iguales entre sí las ciudades – El ‘boom’ especulativo y la ausencia de proyectos que piensen el urbanismo ha convertido a nuestras ciudades en lugares sin identidad en donde los individuos son simples objetos de consumo, comenta el Arq. Percy Acuña en el blog de su Taller de Investigación. Por otro lado, esta la "boutiquizacion", termino acuñado por Willey Ludeña, que se refiere a un Centro Histórico que se llena de Centros Comerciales y servicios para turistas de altos ingresos, esto conlleva a la "Gentrificación"; cuando existe la llegada de un gran flujo este tipo de personas con mayor nivel adquisitivo, se eleva el valor el suelo, y por ende, los habitantes originarios tienden a emigrar por no poder sustentar su vivienda y sus servicios ante dicha situación.
Richard Pereyra: "Un tema bastante complejo. Puede tener muchos puntos de vista. Una de las labores de la universidad y basicamente de quienes estudian es enseñar. La sociedad o sociedades no tiene por qué saberlo deben ser guiados. Digo esto ya que vengo en la ...parte pre-formacion y me encuentro con grandes masas de postulantes que no tienen ni quieren un sentido de compromiso con el entorno (con su entorno) de alli que estas anomalías se trasladan luego a nivel universitario y profesional.
Y se llegan a opiniones o debates : rejas verdes o amarillas, funicular o teleférico lo dice el presidente de Rusia, poncianas o pencas, combis o metropolitano, quitamos las placas o las dejamos. Vemos a la ciudad como un colorinche de festividad al cual hay que adornar. Esa es la estructura mental a la cual estamos llegando debido al silencio enorme de parte de quienes estudian..." (19-May)
Virginia Benavides "Gentrificación es una respuesta aspiracional de las administraciones públicas locales a una política del desarrollo urbano global cuya finalidad es la implantación de lo denominado como ciudades marca." (3-May)
Citio Ciudad Transdisciplinar "Donde esta la mejora de la vivienda, los equipamientos de educación y cultura y los espacios públicos del centro? ...esta revitalización es muy engañosa.. es solo para "algunos"... lo importante es revitalizar barrios deprimidos como Montserrate, Barrios Altos, Rimac, etc. y todas las quintas y callejones hacinados y tugurizados del Centro... así si podemos hablar de un verdadero CENTRO VIVO y para todos!!" (24-Ene)
Y para finalizar...
SOBRE LOS PROYECTOS URBANOS / ARQUITECTONICOS PARA LIMA
Luis Rodríguez Rivero "¿Alguno será concurso? ... ¿Tendremos que preguntar lo mismo los próximos cuatro años?" (30-Mar)
*Recopilación de Comentarios: Gonzalo Díaz
Párrafo introductorio: Gonzalo Díaz
Imágenes: Internet
P.D.:En varios de los comentarios se han corregido las faltas ortográficas, mas no de redacción.
P.D.:En varios de los comentarios se han corregido las faltas ortográficas, mas no de redacción.
.JPG)
0 comentarios:
Publicar un comentario en la entrada